Classement des voitures sur Trial Mountain GT6 [COMPLET, 793 autos]

Introduction


Ce projet a pour but d'établir un temps sur Trial Mountain pour chaque voiture potentiellement légale quelque part sur route disponible dans Gran Turismo 6. J'avais déjà bien entamé quelque chose de similaire sur GT4, et je m'y remets donc sur GT6. Avec ce classement, j'espère faire un étalonnage pour mieux utiliser les road cars dans les événements en ligne, et pour mettre en lumière les faiblesses du système actuel de PP (sans jeter la pierre à PoDi pour ça - il est impossible d'obtenir quelque chose de juste et infaillible en toutes circonstances, surtout si l'on prend en compte les autos d'origine et préparées - mais plutôt à ceux qui exploitent sans cesse ces failles en salons publics).


N'hésitez pas à émettre des suggestions pour que je m'attaque en priorité à certains modèles que vous aimeriez voir apparaitre dans la liste, ou si vous avez besoin d'un comparatif. Je pourrais éventuellement faire des comparatifs plus détaillés, mais c'est selon l'intérêt, mon humeur, mon envie et le temps que j'ai à perdre avec ça. En revanche, j'aimerais éviter au possible que le topic ne dérive en liste de suggestions afin de le garder suffisamment clair pour les discussions et autres choses intéressantes. Donc, si vous n'avez rien d'autre à dire, je vous demanderais de me les faire parvenir en MP


Un fichier Excel sera inséré à la fin de ce post avec les chronos et des commentaires rapides, et il sera mis à jour dès qu'il y a du nouveau. Je suis ouvert aux suggestions concernant les informations qu'il devrait contenir, certaines cases ayant sans doute peu d'intérêt actuellement. A l'heure actuelle, voici comment est construit le tableau :

- Nom de la voiture
- Chrono
- Écart global (avec le meilleur)
- Écart avec la voiture précédente (utile pour repérer des autos très proches)
- PP du jeu (points de performance - je ne mets pas les autres caractéristiques, car elles varient selon l'endroit où on les lit dans le jeu, et on peut trouver encore d'autres valeurs en cherchant l'info hors du jeu)
- PP corrigés et différence de PP (explication sur ce truc un peu plus bas dans ce post)
- Année
- ABS (Y s'il est utilisé, N s'il est désactivé, Y/N dans le cas où j'ai divisé le run en deux moitiés car j'ai un doute sur la configuration IRL, que les deux options sont possibles ou que la désactivation de l'ABS est populaire en vrai sur ce modèle et qu'elle est simple / ne perd pas la répartition du freinage)
- Type de transmission (nouveau)
- Type de carrosserie (mais c'est finalement assez casse-couilles à déterminer pour certaines voitures, et l'utilité est sans doute limitée, donc si vous voulez que je remplace par autre chose...)
- Boite de vitesse (nombre de rapports)
- Rapports utilisés pendant le tour (si j'ai utilisé la 2, la 3 et la 4, cela sera noté 2-4. Si à un endroit, j'hésite sur le rapport à engager ou si je rétrograde uniquement pour mieux engager la voiture, j'utiliserais un slash pour l'indiquer, par exemple 1/2-4. Si l'auto est très proche de sa vitesse de pointe, voire tape le rupteur, j'utiliserais un slash aussi sans chiffre derrière, tel que 2-4/ )
- Facilité : il s'agit plus d'un ressenti personnel, bien que j'essaie de garder à l'esprit l'accessibilité aux pilotes moins expérimentés. Dans cette colonne, j'attribue une note sur 5 étoiles basée sur la facilité de conduite lorsque l'on tente d'approcher les limites, la régularité du comportement, avec des points bonus en cas de grosses vitesses de passage en courbe et si le comportement est amusant. Comme certains le savent, je préfère nettement le sur-virage au sous-virage, donc je pardonnerais plus facilement une voiture joueuse qui se rattrape facilement qu'un train avant bien pataud. 5 étoiles dorées signifient que le châssis est extrêmement cheaté dans sa catégorie, ou que l'auto est vraiment très fun sans pour autant essayer de vous tuer à chaque virage (non je ne mettrais par cette note à une Yellowbird )
- Commentaires : une ou deux phrases courtes décrivant des points forts ou des points faibles de l'auto.

Vous trouverez sur le prochain post une version simplifiée du tableau, avec juste les noms et les chronos, un peu à la Top Gear, et un éventuel sommaire s'il y a des messages intéressants sur ce sujet plus tard. J'ajouterais probablement un fichier avec tous les ralentis plus tard, vu que je les conserve tous sur la PS3 et que je n'ai pas de moyen de capture.


Système d'ajustement des PP :

Le tableur Excel compare le temps de la voiture avec tous les temps situés dans un intervalle de +/- 1 seconde autour de celui étudié. La moyenne de temps et de PP dans cette tranche est calculée : la différence entre le temps étudié et le temps moyen donne un coefficient à multiplier avec la moyenne de PP, ce qui nous donne des PP ajustés. La colonne ΔPP indique combien de PP ont été retirés ou ajoutés par rapport à ceux fournis par le jeu : cela est un bon indicateur de cheat.

Pour l'instant, il subsiste un défaut : les valeurs extrêmes seront comparées quasi-exclusivement à des autos plus rapides (ou plus lentes). Par exemple, la tête de liste n'aura aucun temps dans la tranche [0 / -1]sec. En pratique, pour l'instant ça ne semble pas poser de réel problème, et je pourrais corriger cela si nécessaire en testant des autos préparées ou des voitures de course hors tableau pour obtenir des valeurs dans cette tranche (la fonction que j'ai écrit regarde même en dehors du tableau, elle prend la totalité de la colonne du tableur). Faire l'inverse pour le bas du tableau parait plus difficile, mais on arrive à un stade où les différences de temps sont aussi plus importantes, et où le chrono dépend quasi exclusivement de la vitesse de pointe, donc la problématique est moindre.

Gardez aussi à l'esprit que cette colonne ne sera totalement juste qu'avec un grand nombre d'entrées, et qu'elle se mettra à jour à chaque nouvelle voiture testée.


Procédure

J'achète la voiture neuve dans le concessionnaire, y colle des pneus confort tendres si nécessaire, peu importe les PPs, et vais directement la rouler pour une session de 5 tours sur Trial Mountain - sans vidange, sans aides (excepté l'ABS si l'auto le possède dans la réalité et que j'estime qu'il n'est pas à la ramasse complet), pertes d'adhérence réalistes - et je garde le meilleur tour de la session. Je peux autoriser un 6ème tour (voire un rerun pour cas extrêmes) si j'ai commis une erreur imputable à l'homme sur un tour qui s'annonçait meilleur, en cas de problème technique, ou simplement si je viens de rouler une voiture très différente juste avant et que j'estime un tour d'adaptation nécessaire.

Concernant les limites de piste : si le jeu considère que mon chrono est légal, alors c'est bon pour moi. Cela veut dire que des roues dans l'herbe sont autorisées tant que le chrono ne passe pas au rouge, les zébras jaunes font partie de la piste, le frein à main est un instrument valide. En gros, on peut considérer ici le circuit comme une spéciale de rallye. J'essaie juste au possible d'éviter de valider un tour avec un léger contact avec un mur. Si vraiment c'est à peine effleuré et que l'incidence sur le chrono semble vraiment minime, je pourrais éventuellement le tolérer, mais cela constituera une ou deux exceptions sans doute.




Pourquoi seulement des road cars


Deux raisons à cela. Tout d'abord, rouler des voitures de course sur le réglage de base proposé par le jeu n'est pas représentatif, et ne rend pas justice à certaines d'entre elles. Les voitures de course sont généralement prévues pour être adaptées à chaque lieu et conditions, et il faut admettre que le réglage de base de GT n'est pas toujours pertinent. Je teste toutefois les voitures de préparateur qui sont potentiellement street legal car leur plage de réglage est nettement plus limitée, donc le setup de base fait bien moins de différence.

Ensuite, il s'agit simplement de préférence : je préfère rouler les road cars, qui occupent une grosse part de mon temps de jeu.




Pourquoi Trial Mountain

C'est mon circuit favori depuis le premier Gran Turismo, et j'ai commencé à tester des voitures sur ce circuit depuis le 4ème opus. Depuis GT5, je roule sur ce circuit pratiquement tous les jours : en dehors d'événements particuliers, j'ai rapidement pris l'habitude d'ouvrir mes salons publics sur Trial mountain, et de commencer la soirée par une course de 5 à 6 tours, et c'est devenu une sorte de tradition. Je pense que je dois avoir une moyenne de 100 à 150km par semaine sur ce circuit. Donc, je pense pouvoir affirmer que j'ai l'habitude.

De plus, Trial Mountain est à mon sens un circuit équilibré, qui met autant en avant le châssis d'une voiture que ses capacités d'accélération, et qui comporte presque tout le nécessaire pour tester tous les aspects d'une voiture. Les virages sont de vitesses et d'angles variés, il y a des bosses, des trous, des sauts, des compressions, des virages inclinés, des montées, des freinages en descente...

Ce circuit met à la fois en avant la capacité d'une voiture à changer rapidement de direction sous des contraintes de vitesse et de charge différents, à gérer les transferts de masse, la qualité de la suspension, la pertinence de la boite de vitesse, la stabilité, la capacité à engager sur un freinage, la motricité... La seule chose qui manque sur Trial Mountain est la vitesse de pointe, mais il y a toujours les sections en montée qui permettent de mettre en lumière la puissance d'une voiture.

Autre point important, le circuit a une taille raisonnable, donc la répétabilité est excellente, surtout pour moi. Sur ce circuit, 5 à 6 tours me suffisent à cerner le potentiel d'une voiture et à en tirer un chrono qui je pense est à un pourcentage à peu près fixe de ses capacités. Bien entendu, chaque voiture étant différente, il me faudrait bien plus d'entrainement avec chacune d'entre elles pour en tirer un tour parfait - ou du moins, le mieux que je puisse en tirer - mais cette méthode est éprouvée et met chaque auto sur un pied d'égalité.

Même si certaines auront peut-être une marge plus importante, un facteur très intéressant est que la facilité de prise en main et la régularité d'une auto sera reflétée dans le classement. Si une voiture peut potentiellement passer devant une concurrente sur un tour qualif mais est plus délicate, rien ne garanti qu'elle finira devant sur la durée d'une course, ou même simplement sur un duel à deux de front dans un virage. Toutefois, ces différences de potentiel inutilisé ne seront que très rarement importantes : on peut considérer qu'un tour quasi-parfait se situera 1 à 2 secondes devant ceux inscrits dans le tableau. C'est à peu près la marge que j'ai entre mes premières sessions d'entrainement après avoir dégrossi le combo et le jour de la course sur une manche du GT Fusion. Sur Trial Mountain, je pense que ma connaissance du circuit me permet d'atteindre ce stade beaucoup plus rapidement.

Enfin, ce circuit est une légende de la série Gran Turismo, présent depuis le début. On peut donc imaginer sans problème le retrouver dans les prochains épisodes... mais surtout, personne ne viendra m'emmerder à vouloir comparer avec des temps réels, vu que ce circuit n'existe (malheureusement) pas.




Pourquoi des conforts tendres


Car ces pneus sont censés représenter le haut de gamme des pneus de performance à profil routier dans le jeu. Bien que les conforts moyens semblent plus s'approcher du genre de pneu sport que l'on utiliserait sans problème sur une voiture qui nous emmène tout les jours au boulot, sans trop d'arrières pensées pour l'usure ou la pluie, les tendres sont plus accessibles à tout le monde, et permettra à chacun de tenter un chrono à son tour pour le fun s'il le désire. Et après tout, les constructeurs trichent parfois un peu en collant des semi-slicks pour attaquer la Nordschleife. Là, on est un peu entre deux avec les conforts tendres, qui se rapprochent selon moi d'un pneu en gomme semi-slick dure avec une structure et un profil de pneu routier, du genre Toyo R1R.

Et puis aussi, en réalité, chacun essaiera d'installer les meilleurs pneus possibles lorsqu'il utilise sa voiture pour un usage plaisir. L'attribution des pneus d'origine dans le jeu se faisant sur les PP de base de l'auto (hormis race car et une ou deux exceptions), rouler les pneus attribués par GT6 ne serait ni pertinent, ni équitable.




Pourquoi activer l'ABS sur certaines voitures et pas sur d'autres


Tout simplement dans un soucis de réalisme et de fidélité à l'auto. Hormis courses sérieuses style GT Fusion, je désactive toujours l'ABS sur une voiture qui n'en possède pas en vrai. Il s'agit principalement des anciennes, et bien que l'ABS soit apparu déjà dans les années 50 - 60 sur des voitures de luxe, le système était peu efficace d'un point de vue performances. Je dirais qu'on commence à voir des trucs acceptables autour des années 90, donc il y a de très fortes chances que je ne cherche même pas à réfléchir avant ces années. Pour ce qui est fin 80's - début 90's, je peux me poser la question, donc je recherche généralement des retours de propriétaires et regarde sur les forums si la suppression de l'ABS est un sujet populaire. Parfois, je peux aussi simplement choisir directement ce qui me semble le plus approprié sans plus de réflexion. Enfin, si l'hésitation est trop forte, j'effectue 3 tours avec ABS, puis 3 tours sans, et indique en commentaire sous quelle configuration le meilleur temps a été effectué.

En ce qui concerne les voitures modernes, les systèmes ABS aujourd'hui sont extrêmement performants et fiables dans presque toutes les conditions, et même des pilotes pros auront du mal à prétendre fournir autant de précision avec autant de régularité aujourd'hui. D'ailleurs, de nombreuses voitures de course possèdent l'ABS désormais. Palette (notre vainqueur national de la GT Academy) a expliqué que sur la 370Z GT4, on met la pédale de frein au plancher sans se soucier de savoir si ça va bloquer, pour vous donner une idée. Et dans GT6, les voitures modernes n'aiment pas voir leur ABS désactivé : elles bloquent plus facilement, au point qu'avec leurs freins d'origine, il est parfois impossible d'initier un freinage à 100% de pression sur la pédale, même à grande vitesse, ce qui ne reflète pas vraiment le ressenti réel.

A noter que lorsque j'utilise l'ABS, je ne le règle jamais au dessus de 1. Lorsqu'il est activé, je conserve la répartition de freinage d'origine (5-5), mais je la passe à 5-3 sans ABS, car une voiture de série est toujours réglée pour que les roues arrière ne bloquent jamais avant les roues avant. Sans ABS, une répartition à 5-3 est ce qui semble reproduire le mieux cela dans GT6 pour la plupart des voitures. Seules les voitures équipées de freins course seront testées avec une répartition plus faible pour ne pas bloquer à peine la pédale de frein effleurée (par exemple, la R8 Gordini, pour laquelle avoir une telle puissance de freinage de base dans GT6 est d'une débilité sans nom).

Je préciserais que désactiver l'ABS n'a pas réellement d'influence sur les temps, pour ces tests tout du moins. En fait, il est parfaitement possible de réaliser les mêmes temps lorsque l'on a l'habitude, surtout sur des autos légères. Avec mon DFGT, le dosage est un peu plus difficile sur des autos plus lourdes, mais un peu de concentration suffit en général.

Monument aux morts:

CLASSEMENT ACTUEL - version simplifiée


 

Pos.	Voiture	Chrono
1	SRT Tomahawk S Vision Gran Turismo	01:15,787
2	Peugeot Vision Gran Turismo	01:24,526
3	Nissan Concept 2020 Vision Gran Turismo	01:28,779
4	Aston Martin DP-100 Vision Gran Turismo	01:29,790
5	Alpine Vision Gran Turismo	01:29,945
6	Volkswagen GTI Roadster VGT	01:30,225
7	Citroën GT Concept	01:30,389
8	KTM X-BOW R	01:30,862
9	Tommykaira ZZ-II	01:31,226
10	Ferrari FXX	01:31,242
11	Amuse S2000 GT1 Turbo	01:31,305
12	Volkswagen W12 Nardò	01:31,723
13	McLaren MP4-12C	01:31,966
14	McLaren F1	01:32,031
15	Bugatti Veyron 16.4	01:32,564
16	Pagani Zonda C12S 7.3	01:32,598
17	Ford GT '05	01:32,604
18	Honda NSX-R Prototype LM Road Car	01:32,747
19	Lamborghini Murcielago LP 670-4 Super Veloce	01:32,806
20	Mercedes AMG Vision Gran Turismo	01:32,839
21	Pagani Huayra '13	01:33,148
22	Pagani Huayra '11	01:33,149
23	Lamborghini Aventador LP 700-4	01:33,227
24	Mine's Skyline GT-R N1 Base	01:33,234
25	Cadillac Cien	01:33,281
26	Suzuki GSX-R/4	01:33,416
27	Ford GT '06	01:33,434
28	Ferrari Enzo	01:33,682
29	Pagani Zonda C12S	01:33,689
30	KTM X-BOW Street	01:33,697
31	Ferrari 458 Italia	01:33,699
32	Nissan GT-R Nismo	01:33,735
33	Saleen S7	01:33,744
34	Mine's Skyline GT-R V-Spec N1 Base	01:33,814
35	Citroën GT Road Car	01:33,891
36	Subaru VIZIV GT Vision Gran Turismo	01:34,044
37	Chevrolet Corvette ZR1 (C6)	01:34,064
38	Mini Clubman Vision Gran Turismo	01:34,141
39	Dodge Viper SRT10 ACR	01:34,149
40	Audi Le Mans Quattro	01:34,219
41	Light Car Company Rocket	01:34,243
42	Dodge Viper GTS R Concept	01:34,327
43	Jaguar XJ220	01:34,334
44	Alfa Romeo TZ3 Stradale	01:34,387
45	Mercedes SLS AMG	01:34,394
46	Lamborghini Diablo GT	01:34,405
47	Lexus LFA Nürburgring Package	01:34,464
48	Nissan GT-R Black Edition	01:34,507
49	Lamborghini Gallardo LP 560-4	01:34,510
50	Lamborghini Murcielago LP 640 Chrome Line	01:34,512